Platon, Socrate,… ? | Artiflo Inside

on disait ça aussi de la génération précédente

et c’était faux ?

Pas plus, c’est juste pas une découverte. La compétence technique sur déplace vers le logiciel, ou des notions un peu plus abstraites que la mécanique, c’est tout. Je dirais que c’est lié à la miniaturisation, non ?

#syndrome #étude_récente

Heureusement IKEA est là ! :))))

#c'était_mieux_avant

Tiens tiens, la « #génération_perdue » d’@albertocampiphoto :
▻http://www.albertocampiphoto.com/la-generation-perdue

http://www.albertocampiphoto.com/wp-content/uploads/2014/06/generazione_23022013_214-640x360.jpg

Les photos d’Alberto ont été accompagné par ce texte dans La Cité :
▻http://www.lacite.info/main/wp-content/uploads/2013/03/02_CITE_12_ABONNES.pdf
#jeunesse

@aude les compétences que tu cite, mes parents ne les avaient pas, je ne suis pas certaine que ca soit une question de génération mais je pense plutôt une histoire de ruralité vs urbanité.

Pour le vieux sujet des jeunes qui ne savent plus rien, on trouve déjà ce discours chez Socrate qui taille les jeunes qui savent plus rien.
voire ici ▻http://www.artiflo.net/2008/05/platon-socrate

Inscription babylonienne (plus de 3000 av.J-C) :

« Cette jeunesse est pourrie depuis le fond du cœur. Les jeunes sont malfaisants et paresseux. Ils ne seront jamais comme la jeunesse d’autrefois. Ceux d’aujourd’hui ne seront pas capables de maintenir notre culture. »

C’est vrai que les machines sont de plus en plus compactes et que faire une soudure dans un mini mp3 c’est pas aussi aisé que dans un vieux walkman mais de mon temps il n’existait pas d’asso de reparation DIY type ceci ▻http://repaircafeparis.fr/about

J’allais le dire @mad_meg (ou +1, au choix)

hihi merci pour le plussoiement @james
je repensait à cette phrase babylonienne que je viens de découvrir et j’aimerais bien la trouvé en cunéiforme ca serait bien classieux à glisser dans un de mes dessins. Bon je vais voire si le web peu me comblé à ce niveau.
je repasse si je trouve.
@lecoincoin

Lors d’ateliers en milieu scolaire, j’ai pris de plein fouet le fait qu’aujourd’hui les mômes de neuf ans pour la plupart ne savent pas faire un nœud. Où, quand ils le savent, comme ils n’en ont jamais ou presque l’emploi, ils ne savent pas qu’ils le savent.

Ils tchatent, tweetent, etc. et sont au fait de bien plus du monde des adultes que ma génération ne l’était à leur âge - mais nos mômes ne savent pas se servir de leurs mains pour nouer deux fils. Et pour cause : à quoi cela leur servirait-il ?

La juxtaposition de ce désapprentissage pratique de gestes qui jusqu’ici ou presque pouvaient passer pour un savoir faire commun élémentaire, quelque chose qui semblait devoir aller de soi lorsque l’on avait deux mains et dix doigts à sa disposition, et un peu moins aisément si l’on devait faire avec moins, avec la complexité de la très grande technicité de leur environnement le plus quotidien donne le vertige.

Je leur ai rappelé comment faire, ou leur ai dit qu’ils le savaient, mais pourquoi ?
Ils n’en auront pas plus besoin demain qu’hier.

sur les citations de ce texte babylonien et Socrate & co j’ai trouve cette discussion qui met en cause leur autenticité : ▻http://www.guichet-du-savoir.org/viewtopic.php?f=2&t=11216&view=print

Ou la génération des parents n’a plus rien à transmettre, en a perdu la mission.
Voir la préface du livre « Le monde d’hier » ▻http://seenthis.net/messages/326092

Moi ce que je vois à chaque fois, c’est que le truc babylonien, Socrate, etc (dont il faudrait déjà sourcer des preuves), servent à chaque fois à remettre en cause toute critique du Progrès, toute remarque montrant que tel ou tel savoir, telle ou telle compétence, était mieux connu avant, et surtout était réellement utile et le serait toujours aujourd’hui. Dès que ce genre de parole pointe le bout de son nez, on ressort ça pour dire « mais ça a toujours été comme ça »…

@rastapopoulos ces trucs babyloniens et sorcatiques sont en fait tout à fait faux, c’est ce qu’explique le lien que j’ai mis deux postes au dessus du tien. Il semble en effet que ces citations soient de la #pensée_toute_faite pour éviter de creuser le sujet.
Finalement on est peut être bien en plein #idiocratie

http://4.bp.blogspot.com/-ddwHb76mWAU/U7f-NDCQipI/AAAAAAAAYUw/APSGM-_dnEQ/s1600/ane.jpg

Il n’empêche que ce discours sur « les jeunes ne savent plus rien » me semble toujours marqué du sceau du « VieuxShnokisme ». C’est a dire que ca sous entend que les jeunes ne savent plus rien par rapport à la personne qui pose la question. Personne qui n’est pas jeune et se croie de fait plus maline que ces jeunes qu’elle désigne. Ca m’évoque une guerre des générations, les ainés qui dénigrent les jeunes comme pour marquer leur supériorité générationnelle et s’installer dans la domination âgiste. Et par rapport a la question du hardware il ne me semble pas typique de ma vieille génération de savoir bricoler dans les circuits électroniques. Il y a aussi que les bricoleurs non jeunes ont de l’expérience et parfois de la notoriété ce qui est moins le cas des jeunes et du coup les non jeunes ne savent pas ce que font les jeunes et ne considèrent pas comme du savoir ce qui est en cours d’acquisition.

#agisme

Sourcer des preuves de Socrate ? .... Allons @rastapopoulos ... :-)

Le truc, c’est qu’à chaque fois que quelqu’un met un bémol sur une #étude_à_la_con, il y a toujours quelqu’un pour détourner le billet au profit de la critique du progrès... c’est presque hors-sujet... Mais bon, ce que j’en dis... ;-)

Je ne vois pas trop le hors-sujet vu qu’on parle précisément de différences entre périodes historiques, entre différentes générations. Clairement on parle de progrès ou ici plus précisément de regrès.

À te lire, toute étude est une étude à la con. Et ce n’est en fait pas faux : ce n’est que lorsque plusieurs études concordent, lorsque des choses sont reproduites, qu’on peut commencer à en tirer quelques conclusions.

Cela dit, il ne s’agissait même pas ici d’une étude, mais juste d’un avis personnel d’une ou deux personnes. Ce qui est intéressant aussi. Tout avis sur la société n’est pas censé être fait uniquement en tant que conclusion à une étude scientifique sur 12362 personnes avec tests en double aveugle.

J’ai bien envie de louer cet appartement dont toutes les fenêtres sont sur la façade Ouest. La question que je me pose, c’est à quel moment de la journée le soleil donnera sur cette façade ...